“Argentina y Chile valen mucho más juntos que separados” – Entrevista con Richard Kouyoumdjian, vicepresidente de Athenalab

Por Santiago Rivas

En el marco del seminario “Chile y Argentina frente a un nuevo entorno estratégico: integración, seguridad y desarrollo” organizado el 27 de agosto entre el Consejo Argentino de Relaciones Internacionales (CARI) y Athenalab de Chile, dialogamos con Richard Kouyoumdjian, vicepresidente de Athenalab, sobre los desafíos que enfrenta la relación entre Argentina y Chile y las conclusiones que generó este primer encuentro. “Yo creo que hay algunas cosas que es importante mirar en la relación chileno-argentina. Y como planteé en el seminario, ambos gobiernos están muy preocupados de arreglar problemas que encontraron en los respectivos países, algunos son prioridades, como la reconstrucción de la economía y la seguridad. Probablemente la seguridad es más en el caso de Chile, que tiene una situación de seguridad más imperfecta que la de Argentina, pero la situación económica de Argentina también es más alejada que la de Chile. Cuando uno mira la integración entre los dos países, necesita tener a los dos países con algunos de sus problemas más básicos arreglados” planteó Richard al comienzo de la entrevista,

Pucará Defensa: Y este cambio se da en un mundo que está cambiando desde la geopolítica y la tecnología a una velocidad muy grande, donde si los dos países no entran al cambio, quedarán atrás rápidamente.

Richard Kouyoumdjian: Nosotros todavía andamos en la edad de piedra y el resto del mundo está disparado. Y aquí lo importante creo que es clave entender, no estamos hoy en día en escenarios de hipótesis bélica, de problemas entre los dos países, de repente aparece alguno de estos señores que hemos comentado en las redes sociales, hay un general despistado que dice algo durante 12 segundos, alguien lo agarra, lo lanza como decía Buzz Lightyear “al infinito y más allá” y terminamos quién sabe dónde.

PD: Es este punto que se nombró en el seminario, de estos dos niveles del discurso de las élites, donde hay acuerdo, y el de las redes sociales.

RK: Está el discurso político, el discurso de gobierno a gobierno, el discurso de las élites, que a veces son capaces de abstraerse de esas realidades, y hay un discurso de las redes sociales, tipos que viven de esto, que ganan produciendo noticias o generando algo y transformándolo en una noticia.

PD: porque le genera tráfico.

RK: Sí y si tú usas algunas palabras y conoces bien los algoritmos, vía X o Instagram o la red que sea, vas a generar una noticia que después pone en problemas al sistema político, no está en la agenda de Presti o del Ministro Barros, el presidente Milei, el presidente de Kast, andar dando explicaciones por pavadas en este minuto, es decir, sabemos dónde parte y dónde termina Chile y dónde parte y termina Argentina y tenemos claro nuestros intereses y yo creo que uno ya tiene que comenzar a mirar la cosa desde otra perspectiva o mirando el mapa de otra forma, para entender que los dos países valen mucho más juntos que separados. Incluso, dado que esto es un medio de defensa, a mí me encanta que Argentina finalmente esté yendo por el camino de readquirir capacidades que perdieron, pero claro, lo que muestra Argentina hacia afuera es que se han hecho algunas cosas en algunos materiales especiales, pero la realidad de las Fuerzas Armadas argentinas todavía les falta mucho para estar donde debe estar, todavía hay situaciones complejas de presupuesto, de operación, de salarios, de seguridad social, porque a Chile, y lo voy a decir, por ahí me van a decir “señor, ¿Qué le pasó?”, no le conviene una Argentina desarmada o una Argentina débil. Una Argentina desarmada o una Argentina débil o un Chile desarmado o un Chile débil son objeto de captura por terceros. Y en este mundo actual ambos países tienen que andar bien equipados, operando juntos y mirando el mundo juntos, porque si no nos van a batir por partes.

PD: Además, como se dijo en el seminario, conformamos una de las regiones más estables del planeta y ese es un activo importante que tienen Argentina y Chile para los inversores

RK: Claro, ¿nosotros qué le entregamos al mundo? Entregamos un cono sur, porque no voy a subir más allá de Perú, y de Paraguay, porque ya Colombia, Ecuador, Venezuela no tienen el nivel de estabilidad nuestro, ni tampoco Centroamérica y el Caribe. Entregamos bastante estabilidad y el mayor atentado contra nuestra estabilidad es el crimen organizado y mayor atentado es que el crimen organizado se vuelva a instalar con fuerza, en Chile está con fuerza, pero que se instale con fuerza también en el sur del Perú, en Bolivia, en el norte de Argentina y en el norte de Chile. Yo creo que una de las cosas más importantes a nivel de esfuerzos conjuntos entre los dos países es darles forma a los acuerdos del Pacto de Santiago del 28 de mayo. Yo sé por conversaciones con Patricia Bullrich que en Argentina existe pánico de que se reactiven los esfuerzos del narco en el norte de Argentina y que de repente vuelvan a tomar la hidrovía y Rosario vuelva a caer en manos del narco.

La estabilidad tiene un valor, pero también tenemos que tener claro qué es lo que vendemos. Y nosotros podemos vender minerales, cobre, litio, tierras raras, mucho espacio, energía, turismo, todas cosas que necesita la economía digital del futuro, que como se dijo en el seminario, todavía tiene bastante de hard power y poco de inteligente. Y esa inteligencia hoy en día depende de esa capacidad de producir datos y procesarlos, más todavía con estas aplicaciones tipo Cloud, generando ahí sus propios prompts, se le van metiendo más requerimientos al sistema y el sistema tiene que ser capaz de procesarlos en alguna parte.

Entonces, yo tengo grandes esperanzas en el futuro de la unión Chileno-Argentina. Yo creo que los 200 años que vienen por delante tienen que ser notoriamente mejores que los anteriores, porque si no nuestra propia gente nos va a pasar la cuenta. Es decir, acá no tiene que haber ningún impedimento al que quiera usar puertos chilenos en el Pacífico, use los puertos Pacífico. Queremos dar facilidades para que el turismo transite entre Chile y Argentina, estos tipos que vienen de otras partes del mundo, ya se pegaron 12 horas en un avión o más, por llegar a vernos, que se puedan mover entre un país y otro con todas las facilidades que corresponden. Yo creo que en ese sentido hay mucho que hacer, y creo que tiene que ir más allá que la presidencia de Milei y de Kast. Acá tiene que haber cosas muy sólidas en lo económico, manejadas principalmente por privados, sin mucha intervención de los gobiernos, que a veces obedecen a otros intereses y podamos nosotros disponibilizar todos los atributos de Chile y Argentina y que el señor que quiere invertir que tenga todas las facilidades para hacerlo a uno u otro lado.

PD: Además, hay mucho interés común en cuestiones como energía y minería.

RK: Aparte, desde el resto del mundo rechazan estas discusiones entre Chile y Argentina. Mira, el inversionista global dice "invierto en el Cono Sur, sino voy a invertir en chips en Taiwán”.

PD: Darles ventajas para poder moverse o poder sacar la producción, sea por el Pacífico o el Atlántico, es un valor que hace más atractivo invertir acá.

RK: Y lo otro entender que estamos entrando a la economía digital. Tenemos que no solamente cablear a lo largo de Chile y a lo largo de Argentina, sino a lo ancho de Chile y Argentina en los distintos puntos y generar todas estas instancias de cables de fibra óptica que después salen por el Atlántico y salen por el Pacífico, porque hay una realidad y es que el mapa no va a cambiar. Nosotros seguimos estando literalmente, y perdonen mis palabras, en el poto del mundo. No hay nada más abajo que nosotros, los pingüinos no están interesados en este tema. Entonces el punto que hace mucha lógica si uno mira las cosas más desde esa perspectiva.

PD: Es importante esto de los cables, tener independencia ante un corte de cables, que podamos seguir comunicándonos en la región.

RK: Lo que no estoy dispuesto a entrar en esta estupidez de las redes sociales que levantan un lío artificial entre los dos países, porque por más que el general jefe de la Fuerza Aérea Argentina, diga una cosa, que todo el mundo sabe que probablemente fue un desliz, probablemente el general Valverde no está acostumbrado a hablar en redes sociales. Yo tengo mucho cuidado cuando hablo en redes sociales, nunca sabe dónde terminan estas personas.

Y entonces, cuando uno manda a modernizar su fuerza y tratar de dar una visión más moderna y hablan los jefes a la fuerza, mejor déjenselo a los tenientes y los capitanes que mantienen esa parte. Pero lo que no estoy dispuesto es que nos agarren para el tandeo y comiencen a generar discusiones estúpidas, es decir, yo quiero que la Argentina tenga la tranquilidad de readquirir capacidades y el mayor problema que van a tener es el presupuestario, la pérdida de capacidades fue tan profunda, son muchos miles de millones de dólares que hay que invertir, pero no se puede perder una capacidad militar relevante de Argentina y salir de estas situaciones de que uno construye capacidades basado en las hipótesis vecinales, aquí hoy en día no hay hipótesis vecinales, lo que hay son países generando capacidades. Porque estas capacidades toman mucho tiempo desarrollarlas. Nosotros no sabemos lo que va a ocurrir en diez años más y con suerte en cinco.

PD: También hay una necesidad en el Cono Sur de que, ante un conflicto en otras regiones, por lo menos poder defendernos.RK: Los mismos atributos por los cuales nosotros somos interesantes para los inversionistas, son atributos que también pueden ser capturados por terceros y tenemos que ser capaces de defender Chile, la Argentina, Uruguay, Brasil, el sur del Perú, de otros intereses. Históricamente hemos sido objeto de deseo de otros, que ya sea nos han dominado políticamente o nos han dominado económicamente y ambos países tienen que ir pensando en operar en factores más cercanos al 2% del PIB. En el caso de Chile es una estupidez, no es que Chile no tenga un presupuesto fiscal, son 100 mil millones de dólares, pero gastamos menos del 4,5 % del presupuesto público, incluyendo las pensiones y todo, y del PIB es menos del 1,5 % y probablemente, si le sacas algunas cosas que hay que corregir, es el 1,2. Entonces alguien dice ‘usted solo gasta el 1,2 o el 1 en el caso de Argentina en su seguridad, usted está loco’. En eso le encuentro toda la razón al secretario de guerra de Estados Unidos poniéndonos presión de que tenemos que gastar más. Los que más aplauden a Pete Hegseth son las propias fuerzas armadas de los países.

PD: Porque ha quedado la concepción post guerra fría de un mundo pacífico.

RK: A mí lo único que me quedó claro del discurso norteamericano es lo siguiente, ‘nosotros no vamos a salir al rescate de ustedes, si tienen un problema, cada uno trepa su propia subida, si usted no invierte, no va a tener capacidad’. Por lo tanto, si el mundo político no entiende su responsabilidad en esto, mejor ponemos el letrero ‘en venta’ y se vende.